Forum Honda NTV

[michu83]

Witam.
Obecnie posiadam transalpa 600 i chciałbym się przesiąść na szybsze moto. Strasznie mi się podobają deauvillki 650 i 700. Transalp 600 i deauvillka 650 według danych serwisowych to praktycznie to samo. Czy 700 ma lepsze odejście w porównaniu do 650? Boję się że jak kupię to będzie brakowało mi mocy jak w transalpie. Wiem że niektorzy napiszą to kup pan european ale jak dla mnie jest zbyt ciężka.

[Arkadio]

Jak pamiętam Vagnera czy Kudłatego, którzy mieli/mają trampka, to odejście raczej mają lepsze niż devilka. Jeśli zależy Ci na zmianie mocy, to w moim odczuciu nie poczujesz różnicy. A przynajmniej może być różnica nieznaczna, nie zadowalająca Twoich oczekiwań.

Jeśli chcesz poczuć zmianę mocy to można śmiało polecić Hondę VFR, Yamahę FJR, choć w porównaniu do trampka pozycja kierowcy zmieni się na "sportową". Jak porównasz kg devilki i fjr to okazuje się, że różnica wagi jest różnicą "dużego obiadu" ale mocy... dwukrotna.

[kudlaty]

Czuje się wywołany do tablicy, więc się wypowiem. Miałem devilę 650-ke, teraz dosiadam Trampka 700 i w porównaniu akurat do Devilki trampek jest moim zdaniem żwawszy. Jednak na bardzo dużą różnicę w mocy nie masz co liczyć. Wydaje mi się że w głównej mierze różnica wynika z innego przełożenia końcowego (Devila to wał, a w Trampku łańcuch). No i przeznaczenie tych motocykli jest zupełnie inne. Wszystko zależy czego oczekujesz od motocykla. Jeśli chcesz ganiać w trasy z prędkościami autostradowymi zapakowany po uszy i z plecaczkiem to możesz się rozczarować, szczególnie gdy wpadniesz na pomysł wyprzedzania. Natomiast do miasta i kręcenie wokół komina to w Devili (nie ważna której) dynamiki powinno Ci wystarczyć.

[Sim]

Ja mogę z porównania napisać, że:
Trampek 700 vs Devilka 700
Devilka od dołu idzie szybciej i od 0 do 80-100km/h jest szybsza
Powyżej 100km/h zaczyna już mulić i Trampek ją wyprzedza z pewnym zapasem.
Prawdopodobnie w grę wchodzą przełożenia i to, że Devilka ma silnik jednak o te 5KM i 6Nm mocniejszy.

W porównaniu do Trampka 650 różnica może być jeszcze odrobinę większa.
Ale omówmy się - to są 2 zupełnie różne motocykle i kupuje się je w zupełnie innym celu - dlatego też nie ma sensu robić takiego porównania.

Wracając do meritum - tak Devilka 700 jest żwawsza od 650 zauważalnie - raz, że różnią się mocą, a 2 sama zmiana zasilania z gaźnika na wtrysk spowodowała inne rozkład momentu i przede wszystkim zminimalizowała niedomagania, które w źle wyregulowanym/zużytym gaźniku (650) mogą spowodować bardzo duży spadek dynamiki.

To tak jak porównywać plastiki do jakiegokolwiek turystyka, czy choppera.
W jednym liczy się tylko szybkość i prowadzenie, w drugim komfort, w trzecim styl.
Turystyczne endura z największymi silnikami zazwyczaj nie przekraczają 200-220km/h, co dla używanego i poobijanego ścigacza nie jest żadnym wyzwaniem. Tylko co z tego.
Za jednego dobrego turystyka można kupić 2-3 przeciętne ścigacze.

[Kobrzak]

michu83, na Devili 700 dużo więcej mocy nie uświadczysz. Może jakiś DL650?


Dodam:

Jak jeździsz sam to mocy jest wystarczająco, 700 potrafi się ładnie zebrać. Ale jak ją dociążysz czyli plecak + bagaż to trzeba ostro redukować i ja gnieść, dopiero wtedy pójdzie. W 650 jest jeszcze gorzej Jak już masz zmieniać to na 700 tylko skoro w trampku tak Ci brakowało.

Ja po przesiadce na 700 z 650 byłem zaskoczony, że jest taka różnica w przyspieszeniu

[PSzydlowski]

Jest jeszcze kwestia masy. Suchy Transalp waży około 190 kg. Stosunek masy do wagi 0.2796 Hp\P/h\kg (mowa o 650 z 2002r.) Devillka 650 waży około 225kg. Stosunek mocy do wagi 0.2511 HP/kg. Z tego wynika, że Transalp w wersji 650 powinien być bardziej żwawy. Oczywiści dochodzi jeszcze kwestia przełożeń. Przy Devi 700 masa jest ciut większa, moc i moment również Współczynnik mocy do masy wynosi 0.2744 HP/kg i jest niższy niż w Transalpie 650.
Jak widać różnice na korzyść Devillki mogą powstać tylko w oparciu o przełożenie (np. szybciej przyśpieszamy a wolniej jedziemy lub na odwrót).
Tyle od strony teoretycznej
Na sprawność i dynamikę wpływ ma również wtrysk który jest w 700. Jest to spory plus w stosunku do 650-tki
Pozdrawiam ...

[tomaszk]

Z całą pewnością będzie Ci brakowało mocy w NT. Jeżeli masz możliwość, to przy zmianie moto proponuję wziąć pod uwagę Varadero ale to na wtrysku.

[michu83]

tak myślałem że ta 700 będzie mi za mała. Rozważam jeszcze zakup xj 900 tam już trochę więcej mocy. Uparłem się na motor z wałem kardana nie chce mi się już babrać z łańcuchem.

[adamdive]

[michu83]

wiem że to stara konstrukcja ale sprawdzona. jak czytałem to mówią że to nie doceniony motocykl. na fjr nie będę miał tyle kasy a xj można stosunkowo tanio kupić.

[markali]

[Karol CB 500]

Kurde, michu83 tak czytam że masz mój problem hihi.
Też mi przy jeździe z plecakiem brakuje mocy w Devi 650. Miejsca dosyć i przy moich 185 cm i 110kg wygodnie jest. Natomiast jak jedziemy we 2-kę to trzeba cisnąć ok. 6000 obr żeby sprawnie wyprzedzić.
---Mój typ to ST 1300, ale za w miarę dobrą sztukę trzeba dać min. 20K
---FJR jest może 2-3 tysie tańsza ale to nie Honda i jednak z zacięciem sportowym. Chociaż jeździłem nią i siedzi się tak na 80% jak na turystyku.
---Na Varadero 1000 się siedzi jak na koniu, ale wygodnie. Tylko to endurak jednakowoż i do tego na łańcuchu. Kosztuje też sporo bo za zadbany model z nowszego rocznika trzeba 16-18K szykować.
---Jest jeszcze Suzi DL 1000 ale to jak przy Viadrze łańcuch, endurowaty i nie Honda hłe hłe Fakt, że nieco tańsze niż ST, FJR i Viadrerko.
Jeżdżę 2-gi sezon "kardanowcem" doceniam zalety tego napędu.
Co do moto z napędem kardana to jest VFR 1200 ale to sport przez duże "S" a my mówimy o turystykach przecież.
Moim zdaniem jeśli komuś brakuje mocy przy shadow 600 czy trampku 600 czy Devi 650 to będzie jej brakować i przy Devi 700 - a jednak za zadbana Devi 700 trzeba min. 13K wyłożyć.
MóJ PLAN jest taki, że jeśli nazbieram na Devi 700 te 13-14K to postaram się "dozbierać" na ST 1300 czy FJR 1300 i kupię se moto, na którym (mam nadzieję) doczekam emerytury

[michu83]

może masz rację, trzeba trochę dozbierać i kupić coś na dłużej

[Kobrzak]

Cytat:

kupię se moto, na którym (mam nadzieję) doczekam emerytury

Ile ja bym tego nie czytał, to dochodzę do wniosku, że apetyt rośnie w miare jedzenia i czego byś nie kupił to i tak znajdziesz nowy obiekt westchnień. Motocyklisty nie zadowolisz, zawsze znandzie się motocykl co ma coś "lepiej". Trochę w myśl zasady " wszystkie cudowne, które nie nasze "

[hiko]

Zgadzam się, Kobrzak dobrze powiedziane "motocyklisty nie zadowolisz"