Forum Honda NTV

[riki]

Koledzy pomocy mam problem z Devi już po odpaleniu na ssaniu w okolicy 3 tys. obrotów tak jakby przerywała małe skoki obrotów już podczas jazdy podobny problem zwłaszcza podczas wkręcania na obroty strzał w airboksa lub szarpanie pomaga odjęcie gazu lub przegazówka na jałowym w trakcie jazdy szarpie co jakiś czas wskazówka obrotomierza spada na chwilę o około 200 -500 obrotów filtry i olej wymienione elektryka wydaje się być w porządku.
Pomóżcie

[tomeczek151]

Gaźniki na stół, albo cewka odmawia współpracy.

[grzegrzol]

Zacznij od rzeczy prostych, czyli najpierw sprawdź czy paliwo dochodzi do gaźników w odpowiedniej ilości (sprawdź drożność kranika i pompę paliwa) Jeżeli nic nie znajdziesz to
zdejmij gaźniki i sprawdź drożność wszystkich dysz, sprawdź czy pływaki nie ciekną, wyczyść wszystko. Później sprawdź/ustaw jeszcze luzy zaworowe i poziomy paliwa w gaźnikach i po tym trzeba zrobić synchro gaźników. Cewki nie podejrzewam bo jak by padła do by chodził na jeden cylinder.

[riki]

Spróbóję ominąć pompę i zobaczę zaczeło się od zalania moto paliwem z Lotosa niby lepsze od Orlenowskiego a jednak

[SzrotRider]

[zoon]

witam, jestem tu całkiem nowy.
NTV'ke mam od 2003r całkiem fajna maszynka. Zwłaszcza na dalekie trasy.

Trafiłem na forum bo szukałem przyczyn dławienia NTV'ki jak kolega riki.
z doświadczenia mogę powiedzieć, że jeśli odpala i chodzi równo na jałowym - to nie cewki.
jeśli się dławi przy określonych obrotach - gaźnik w 89%
może być ładowanie (10%) ale wówczas akumulator siadał by często. zresztą to można zaobserwować również obciążeniem na włączonych światłach więc raczej nie, ale warto sprawdzić jak się ma czym oczywiście.

Co może być problemem w Twoim przypadku ?
- brudne paliwo, paproch w gaźniku, woda w układzie - niekoniecznie wlane ze stacji benzynowej. Woda daje wyraźny efekt "mokrych spalin" łatwo wyczuć.
przed gaźnikiem jest jeszcze filtr dlatego wykluczam brudne paliwo. Raczej spodziewałbym się jakichś brudów w układzie paliwowym.
W baku gromadzi się czasem woda - wynika z kondensacji pary wodnej lub, ale żadko wlane z benzyną. często idzie również do gaźników. w komorze pływakowej jest śruba od spustu zgromadzonego brudu i paliwa, odkręć i zobacz w jakim stanie jest końcówka śrubki i czy nie ma brudów, rdzy itp. Czasem element korozji potrafi coś zapchać.

A oto co mi się przytrafiło:
w 2008r oddałem moto do serwisu, zanim nauczyłem się grzebać we własnym sprzęcie, żeby wyregulować wszystko przed długą trasą.
Mądry serwisant czyścił gaźnik i uszkodził uszczelkę a że nie miał zapasowej zrobił ją z czerwonego silikonu. Jakby inteligent jeździł na tym co naprawia to więcej by tego nie zrobił. Benzyna rozpuściła silikon (w części, która najbardziej miała styczność z paliwem) i odrywając się lepkimi płatkami powędrował w dysze i wszystkie kanaliki w gaźniku. silikon był wszędzie.
Wszystko było by OK gdyby nie stało się to w Hiszpanii z dala od tego "dobrego" serwisanta. Pomijam cenę za taki pełny "SUPER" przegląd całego moto.

Silnik początkowo zaczął się dusić przy wyższych obrotach. Bez obciążenia (na luzie) kręcił do 9tyś bez problemu, jak mu się wbiło bieg i chciało się rozpędzić to przy 3-4tyś zaczyna zdychać. To wynika z budowy gaźnika - na jałowym biegu gdy dodajemy gazu silnik łatwiej wchodzi na obroty wówczas membrana inaczej pracuje jak w przypadku gdy silnik jest obciążony a dodajemy mu gazu. Membrana zasysana jest podciśnieniem i za pomocą długiej "igły" uwalnia duże ilości paliwa przy dużych obrotach. Z dyszy o większej średnicy. Ciśnienie ssące jest znacznie mniejsze gdy silnik ma 2-3tyś i chcemy przyśmieszyć jadąc 40km/h. Inne kanaliki podają paliwo, mniejsze ciśnienie powoduje, że membrana nie otwiera "igły" tak jak ma to miejsce przy dużych obrotach.
Zresztą jak ktoś kiedyś rozbierał gaźnik od NTV wówczas zobaczy jaki to ser Szawajcarski.
do tego ma dwie niezależne dysze.
Efekt duszenia w większości przypadków to brak wystarczającej ilości paliwa.
Dlaczego piszę o membranie ? To dlatego, że silnik na jałowym kręci prawie na maksa a jak chcemy pojechać i wbijemy mu bieg to ledwo się toczy.
Wówczas zwykle przeż użytkowników odkcany jest gaz na maxa z nadzieją że przepali "to co tam wpadło". Nic bardziej mylnego.

Dysze to nie wszystko - w moim przypadku faktycznie za pierwszym razem były to dysze. Gdy silikon z zatkanych kanalików dyszy usunąłem przeduchując wszystko, było ok.Jednak w Hiszpanii ciężko było znaleźć sklep z uszczelkami do 18letniego motocykla (takie rzeczy to tylko w PL) - wszystko na zamówienie 14 dni oczekiwania - a urlop mija. Poza tym to były wakacje a nie zabawa w warsztat. Z dętki od roweru za 3euro wyciąłem uszczelkę pod komorę pływakową. Wiedziałem, że stanie się dokładnie to samo co z silikonem ale w nieco dłuższym czasie, bo guma jest twadsza, ale najważniejsze ..... wiedziałem, że skoro przyjechałem na silikonie to wróce na "dentce" i dojadę do domu.

Do domu dojechałem bez problemu i zanim kupiłem uszczelkę do wymiany (ociągałem się trochę z zakupem), mijął rok, bo nie chciałem rozbierać wszsytkego od nowa i stało się dokładnie to samo co na wyjeździe zeszłego roku - zaczął się dusić !!! Jednak tym razem już przy 1tyś a zwłaszcza podczas dodawania gazu, i juz wiedziałem że nici z trasy - delikatne ruszenie manetką powodowało duszenie aż do całkowitego zgaśnięcia.
Czasem nawet strzelał z rury wydechowej - co raczej zdaża się gdy mieszanka jest zabogata (np gdy jest zimny i mamy włączone ssanie) lub świece nieodpalają. może zatkane kanały powodowały przelewanie się mieszanki gdzieś gdzie się nie rozpylała prawidłowo tylko wlewała do cylindra.

Stara śpiewka, myślę sobie, wyczyszczę, przedmucham poskładam do kupy i będzie git - założę tym razem nową uszczelkę oczywiście. Wykonałem.

Potem jeszcze dwa razy rozkręcałem gaźnik bo niedoczyściłem do końca. Dysze były czyściutkie jednak gdzieś coś siedziało. Narozkecałem się trochę. gaźnik za każdym razem stawał się czyściutki coraz bardziej. Śrubki dostały po łebkach ale po każdorazowym wyczyszczeniu, a było ich w sumie 3 czy cztery efekt polepszał się progiem ilości obrotów na obrotomierzu. Dlatego wciąż rozrkęcałem gaźnik. Nie raz wątpiłem, że problem może być w czymś innym, jednak za każdym razem była poprawa więc brnąłem w tym gaźniku. Zaczynałem od 1tyś obrotów. Po pierwszym czyszczeniu wskoczyło do 4tyś. Po drugim wszystko było OK przez 3 dni kręcił i szalał jak dawniej - do póki znów kawałek gumy nie zapchał się gdzieś. Dysze były czyściutkie a mimo to dławił się przy 4-5 tyś. I potem jeszcze dwa razy to samo. Do dziś mam spokój. Po wyczyszczeniu gruntownym - czyli jak to nzawacie "Gaźnik na stół" a nie dmuchaniu w dysze jak to miało miejscie w Hiszapanii, zaczął jeździć normalnie.

Odradzam serwisy motocyklowe - mnie za gruntowny przegląd działającego motocykla - przed wyjazdem na długie wakacje skasowali blisko tyś zł. Z wymianą oleju filtra i żarówki oraz czyszczenie gaźnika i regulacją, no i dodam jeszcze, wraz z "nową czerwoną uszczelką" którą najlepiej by szlag trafił przed wyjadem.

Teraz robie to sam z wielką frajdą i nie kosztuje mnie więcej niż wymieniane części.

[ARTURO]

[bedur]

Koledzy - temat rzeka. To nie tylko motomechanicy. Wszędzie tak jest. Wynika to chyba z faktu, że w Polszy każdy może robić co chce (poza lekarzami bo tam trza mieć przynajmniej wykształcenie to znaczy ukończoną szkołę a w skrócie świadectwo wystarczy ). Pozdro i udanych serwisowań

[riki]

Zonn niezła lektura dzięki za opis jutro rozbieram gaziory iiii

[mczmok]

Powiem jeszcze jedna kwestię dotyczą gaźnika a dokładnie kwestii filtra powietrza.
Kiedyś po przeróbkach zastosowałem filtr K&N z Hondy Pacific no i co sie stało?
Deauvilka wyciągała max 120 km/h.
Pytanie - dlaczego?
Bo filtry K&N mają większą przepuszczalność powietrza niz papierowe. W takim przypadku tworzy się mniejsze podciśnienie za filtrem co powoduje mniejsze otwarcie przepustnicy suwakowej (membrany) i słabsze zasilenie silnika mieszanką.
Może w twoim przypadku też jest problem z filtrem lub nieszczelnością pomiędzy filtrem a gaźnikiem?

[zoon]

w sumie to b.dobre rozumowanie,
dziś/jutro powinienem otrzymać nowy filtr, zobaczę wtedy.
Do tego czasu już nic nie grzebie bo jeszcze ją "pogrzebie".
Póki co jestem pewien na 100% że problem dotyczy gaźników a w zasadzie w zasileniu silnika mieszanką.
a tu :
wykluczyć lewe powietrze
dobry filtr
upewnić się czy membrany się otwierają prawidłowo
drożność dysz, przewodów paliwowych
czyli wszystko to co zasila w benzynę naszą v'kę.

[tomeczek151]

Nawet baz filtra przepustnice otwierają się do końca i to nie ma nic do rzeczy:D Raczej chodziło o to że miał za ubogą mieszankę bo niższe podciśnienie

[zoon]

no niech autor tematu RIKI napisze czy coś zdziałał czy udało mu się rozłożyć i poskładać ten ser szwajcarski (gaziory) - jakie efekty ?

[mczmok]

[riki]