Forum Honda NTV

Sebek MAX

Ja mam podobne pytanie czy wie ktoś jak sprawdzić po nr rej. lub VIN MOTOCYKLE Z Włoch.
Chociaż mam pewne obawy czy chcę wiedzieć.

Kobrzak

Sim

I całe szczęście, że NT700 po przebiegu 220kkm jest nadal tak samo sprawna jak ta z przebiegiem 50kkm, bo to nie przebieg ma znaczenie.
W większości pojazdów oferowanych w PL z drugiej ręki - realny przebieg nie jest znany.

Dodatkowo wszelkie opinie na temat usterkowości powstają na bazie opinii serwisów, hurtowni części zamiennych, czy opinii użytkowników. Tylko co opiniujemy? W rzeczywistości pojazdy, które mają 3 krotnie wyższy przebieg niż wskazanie licznika. Powstają zatem opinie wyssane z palca typu: po 50kkm do roboty sprzęgło, po 150kkm wtryskiwacze do wymiany, po 150kkm dwumasa już luźno lata, po 120kkm DPF już do wymiany lub wycięcia. Nikt nie bierze pod uwagę, że te samochody nie mają 150kkm przebiegu tylko 500kkm i nadal mają fabryczne części.

Mam u siebie w firmie kilkanaście samochodów z grupy VAG - głównie Passaty i Octavie. Auta przejeżdżają rocznie 80-100kkm i pierwsze naprawy większość miała dopiero w okolicy 300-350kkm przebiegu. Wszystko wcześniej to albo części eksploatacyjne albo wynik jakiegoś wypadku/stłuczki. Ale są to samochody kupione jako nowe, z rzeczywistym licznikowym przebiegiem. Jeżdżą nimi różne osoby, nie zawsze traktowane są po bożemu, a i tak ich stan wizualny jest znacznie lepszy niż ten sam rocznik, z 3 razy niższym przebiegiem, po dziadku - wystawiony na Allegro.

Wystawiałem jakiś czas temu Passata z 2007 roku z przebiegiem 550kkm - ciężko było i to bardzo. Kupił gość, który otwarcie powiedział, że przebieg samochodu go nie interesuje, bo zazwyczaj nie ma ŻADNEGO związku z rzeczywistym stanem technicznym.
I tej wersji należy się trzymać przede wszystkim w przypadku motocykli.
Nastukać 50kkm można zarówno w 15 lat, jak i w 1 rok eksploatacji. 1 kilometr na autostradzie, a 1 kilometr na zimno z kołem w górze to dwie różne rzeczy - a zapis na liczniku ten sam. Sposób eksploatacji, serwisowania jest o niebo ważniejszy niż to, co widzimy na liczniku.

Kobrzak

Amen

oldmotory

konrad1f

Killu

konrad1f, przecież my sami błagam o to żeby zostać oszukani. Na prawdę trzeba obejrzeć kilka sprzętów żeby zrozumieć że 100 czy 200 tysi dla niektórych sprzętów o które normalnie dbano nie robi dużego znaczenia. Ile to razy było nawet na naszym forum, że ktoś cuda na kiju opowiadał o swoim motocyklu w ja wtrącałem swoje trzy grosze na temat stanu faktycznego i była obraza majestatu w ktoś nawet jakiś czas temu silnik zmieniał. My chcemy być oszukiwani i chcemy wierzyć w te 30 czy tam 50 tysięcy. Druga sprawa to skąd pewność że facet cofa przebiegi? Może już takie motocykle kupuje od kogoś tam. Nawet w aso kupicie motocykle po" korekcji stanu licznika". I nie dzieje się tak tylko w naszym kraju. Anglicy, Holendrzy, Niemcy czy inni Szwajcarzy potrafią liczyć i też mają swoje sposoby na omijanie prawdy.

Toma311

Killu, tylko że nam (konrad1f, Sebek MAX, mnie i in.) chodzi o zasady, o podstawy. Jeśli tzw. kapitalizm (piszę tzw., gdyż ten prawdziwy, był wykuwany z Biblią w ręku - bazował na uczciwości stron) żeruje na oszukiwaniu nabywcy, to prawo powinno mu to uniemożliwić/utrudnić na maksa. Gdyby podchodzić do spraw "przecież błagał o to by go wydymać", to po co jakieś procesy ws amberów goldów (rzuciły się pazery na bajońskie 16%), przekrętów miejskich/gminnych (wybrali sobie takich przedstawicieli sami), nieuczciwych urzędników (muszą jakoś żyć), wstawił auto do warsztatu "pana Henia" miast serwisu koncernowego (to, jak widziałem wczoraj na Turbo, zdarł z niego ponad 3 tys. za wymianę dwumasy i sprzęgła, kiedy do reperacji był pęknięty zbiorniczek oleju!!!!!) W zasadzie prawie każdy, kto nie dysponuje odpowiednimi środkami, wystawia się "na strzał", czyli "błaga żeby zostać oszukanym". Motocyklista także prosi się o kłopoty, poruszając się pośród samochodów - a niejednokrotnie oburzamy się (i słusznie), że tam mu drogę zajechali, zepchnęli z jezdni, w końcu że kaleką został po małej kolizji. Czyli co, nie rozczulajmy się, gdyż "... live is brutal", a żyć jakoś trza?
Może handlarzyna sam nie wiedział, kupując ten towar powiadasz. Ano, jeśliby chciał skorzystać z takiego narzędzia jakie dają Brytole...to by na chlebek dla gromadki dziatek, bidula nie zarobił :roll:

Podajta chusteczki, bo łzy mnie aż po plecach kapią... A tak, JEST oszustem i basta. :mad:

Kobrzak

Ja dodałbym też, że nikt kupującego nie zmusza i na siłę nie wciska. Taki kupujący może sobie patrzeć, jeździć i porównywać dziesiątki moto / aut i wybrać najlepszy przy okazji prześwietlić historie itd. Więc to, że ktoś kupuje takie kręcone auto czy też moto to trochę JEGO wina. Piętnowanie kręcenia to jedno, ale chyba się powtórzę, że piętnowałbym tak samo tych, co najpierw sobie znaleźli "okazje" za pół darmo bo się połasili na cene jak Ci z amber gold na 16% a potem płacz, że zostali oszukani.

Każdy ma własny rozum i takie akcje typu "o nie moja igiełka z okazji okazała się złomem bo silnik do wymiany przy 30tys przebiegu" to sory ale tylko się można politować nad tym kimś bo po prostu dał się naciągnąć.

Nie chce tu oczyszczać oszustów handlarzy (bo za oszustwa wielki kij im w rzyć) ale sami też nie dajmy się robić w wała to takie machloje umrą śmiercią naturalną.

Killu

Toma311, posłużę się swoim przykładem, bo nie czuję się winny... Ostatnio sprzedawałem jajko 600 mojego klienta. Drugi właściciel, kupiony od gostka w moim mieście. Serwisowany u mnie przez cztery sezony. Klient przyjechał i zapytał, czy nie znajdę kupca na jego motocykl bo on wyjeżdża i będzie za kilka miesięcy a to już po sezonie będzie i nie chce narażać się na nieudolne próby sprzedawania zimą. Motocykl w moim odczuciu bardzo uczciwy. Od nowości jeden lakier, z eksploatacji do wymiany tylne klocki i w czasie stania puściły o-ringi na kraniku. Poza tym standardowo przed sezonem warto olej zmienić i to tyle z rzeczy bieżących. I powiedz mi proszę jak miałbym się czuć gdyby się okazało, ze pierwszy właściciel cztery lata temu przed sprzedażą cofnął przebieg powiedzmy o 30 tys a nowy nabywca przyszedł do mnie z ryjem, że jestem oszustem bo ja mu licznik skręciłem? Osobiście nie poczuwałbym się do winy i nawet na myśl mi nie przyszło, żeby gdzieś szperać za autentycznością pokazywanego przez zegary przebiegu.

EDIT

Żeby nie było, też jestem przeciwnikiem cofania przebiegów tak samo jak jestem przeciwnikiem wierzenia w te bajki

Ale trochę tak jest, że jak wśród grupy osób pojawi się jedna czarna owca i narobi smrodu, to rykoszetem dostanie sporo niewinnych osób dookoła a delikwent zostanie specjalistą. Bo Ty masz identyczny motocykl i nie dość, że przebieg większy, to jeszcze owiewka pęknięta i ździerco jeden żądasz za ten złom taką samą kwotę jak Twój kolega po fachu, co ma ten sam sprzęt z 50tyś mniejszym przebiegiem i jest tak ładnie wymalowany, że na pewno jeszcze oryginalna farba.

PozdRR

Toma311

Killu

Toma311, właśnie dlatego nie bawię się w sprzedawanie motocykli. Chyba że biorę jakiś motocykl przy którym robiłem i jestem przekonany co do jego stanu. Ale koniec końców pewności nigdy mieć nie można. No i żebym nie wiem jak był pewien motocykla który komuś oddaję nigdy nie dam na niego gwarancji na ileś tam czasu. Taki nasz Rafał z Niemodlina potrafił przekręcić osiem (czy ile ich tam było) silników w sezonie. Każdy za każdym razem przygotowany od A do Z. Po kilkunastu spawaniach ramy Janek odciął ją w cholerę i zbudował własną. I skąd masz wiedzieć komu sprzedajesz motocykl. Matoł jeden z drugim w takiej r1 zredukuje z 2 na 1 przy 180 i wraca z reklamacją na silnik po 20km. Bądźmy realistami.

konrad1f

Killu

konrad1f, tak robisz Ty. Ale życie pokazuje że większość masy szuka jednak inaczej. Gdyby nagle na wszystkich sprzętach pokazał się ich prawdziwy przebieg to wielu właścicieli motocykli zeszło by na zawał serca

Osobiście ani mnie to ziębi ani mnie to grzeje bo nigdy nie patrzę na przebieg czy to szukając samochodu czy motocykla. Cofanie przebiegu jest u nas tak powszechne że ciężko będzie to wykorzenić.