Forum Honda NTV

Problemy techniczne - Głośność wydechu
Killu - Pią Paź 11, 2013 11:12
: Temat postu: Głośność wydechu
Cześć!

Piszę tutaj, bo jest tu sporo speców od różnych tematów. Chodzi mi o zagadnienie sposobu pomiaru głośności wydechów. A mianowicie w jaki sposób zrobić to tak, żeby było dobrze?

Miałem zamiar jechać na ostatni Speed Day z Poznaniu, ale podobno od jakiegoś czasu bardzo restrykcyjnie podchodzą do tematu głośności motocykla. Maksymalna dopuszczalna wartość na torze (wykluczając grupę M) to 98db. Jeżeli bym przekraczał o 1, czy 2 db, to pewnie bym zaryzykował i pojechał... Niestety pojechałem na stację diagnostyczną i naprawdę ostro się zdziwiłem, jak po 3 pomiarach wyszedł wynik w okolicach 120db :!: I niby OK, nie mam szans wjechać i trzeba motocykl przerobić na przyszły sezon, żeby normy spełniać. Natomiast wynik 120db jak mniemam jest zupełnie abstrakcyjny! I tutaj rodzi się pytanie, czy badanie zostało przeprowadzone prawidłowo? Z mojej strony wiem tylko tyle, że obroty +/- w połowie zakresu

Przechodząc do rzeczy: W jaki sposób obsługiwać się z motocyklem i miernikiem, żeby wynik był wiarygodny a nie zawyżony, czy zaniżony?
kudlaty - Pią Paź 11, 2013 12:37
:
Killu, znalazłem coś takiego: http://dydaktyka.polsl.pl...ew_pojazdow.pdf
Killu - Pią Paź 11, 2013 13:14
:
Dzięki :) Też już do tego dotarłem, ale nie wiem na ile będzie to wiarygodne... Jakaś podstawa prawna by się przydała potwierdzająca ten przypadek.

Wertując internet doszedłem do takowej podstawy i wiem już co było źle z obrotami (powinienem mierzyć przy 5k rmp a mierzyłem przy około 7k). To może mieć jakiś wpływ... Ale żeby aż 120db osiągnąć to chyba 5 fajerów z przelotami na raz trzeba by mierzyć :(

W ogóle to całkiem fajne zagadnienie... Jak mają Ci podbić przegląd skoro nawet nie wiedzą jak zmierzyć głośność wydechu. Wydrukuję sobie te wytyczne i podjadę na inną stację kontroli z cicha nadzieją, że nie wezmą kasę za "badanie".
tomeczek151 - Pią Paź 11, 2013 22:43
:
Mierzy się bodajże przy połowie obrotów do mocy maksymalnej. Czyli jak fajer osiąga moc maksymalną przy 10k to mierzysz przy 5k.
mrok31337 - Sob Paź 12, 2013 00:36
:
A dokładniej, jeśli osiąga moc maksymalną powyżej 5k obrotów, to przy 50%
Jeśli osiąga moc poniżej 5k to przy 75%
Dokładna podstawa prawna
§ 9. 1. Pomiar polega na odczytaniu wartości poziomu hałasu w dB w krótkim okresie pracy silnika przy ustalonej prędkości obrotowej, odpowiadającej 75% prędkości obrotowej mocy maksymalnej (dla motocykli, których prędkość obrotowa mocy maksymalnej jest większa od 5 000 min, należy do pomiarów przyjmować 50% prędkości obrotowej mocy maksymalnej) oraz w czasie jej zmniejszania do prędkości obrotowej biegu jałowego (po szybkim zwolnieniu pedału przyspieszenia).
2. Dopuszcza się określanie prędkości obrotowej silnika przy wykorzystaniu sprawnego wskaźnika obrotów zamontowanego na pojeździe.
3. Należy wykonać co najmniej trzy pomiary następujące po sobie. Pod uwagę bierze się tylko te zmierzone wartości, które zostały uzyskane z trzech następujących po sobie pomiarów, nieróżniących się od siebie o więcej niż 2 dB. Pomiary należy prowadzić aż do uzyskania trzech wartości spełniających powyższy warunek.

[ Dodano: Sob Paź 12, 2013 00:38 ]
Ustawienie mikrofonu
§ 8. 1. Mikrofon powinien być ustawiony tak, aby:
1) jego wysokość nad powierzchnią obszaru pomiarowego była równa wysokości końcówki wylotu rury wydechowej pojazdu, jednak nie mniejsza niż 0,2 m;
2) był skierowany w stronę końcówki wylotu rury wydechowej i odległy od niej o 0,5±0,01 m;
3) oś jego maksymalnej czułości była równoległa do powierzchni obszaru pomiarowego i tworzyła kąt 45 ±10°, z płaszczyzną pionową przechodzącą przez oś kierunku wylotu wydechu, zgodnie z rys. 1 i 2.
Killu - Sob Paź 12, 2013 08:06
:
OK, dzięki chłopaki :D Mam nadzieję, że ktoś kto będzie stał na doku nie da sobie odebrać dowodu za błędnie wykonany pomiar głośności :)

Udało mi się załatwić tłumik generujący 99dB, więc trzymajcie kciuki i czekajcie na filmy z ostatniego SD :P

Póki co film ekipy z HRT z którą jadę ;)
http://www.youtube.com/watch?v=cLhuEREoFMk
Brt - Sob Paź 12, 2013 08:17
:
mrok31337, Hmm... o ile dobrze rozumiem, to w prawie nie ma nic odnośnie miejsca odbywania się pomiaru? W dokumencie z Politechniki było to ładnie opisane. Czy mundurowi mogą robić pomiar np. pod mostem i przez to otrzymywać zawyżone wyniki?
Killu - Sob Paź 12, 2013 11:31
:
W dokumencie z politechniki jest opisane, że właściwie w prawie żadnych warunkach przy drodze nie mają prawa wykonać pomiaru. Natomiast co można a co nie można określa podstawa prawna, której fragment zacytował mrok31337.

mrok31337 napisał/a:
3. Należy wykonać co najmniej trzy pomiary następujące po sobie. Pod uwagę bierze się tylko te zmierzone wartości, które zostały uzyskane z trzech następujących po sobie pomiarów, nieróżniących się od siebie o więcej niż 2 dB. Pomiary należy prowadzić aż do uzyskania trzech wartości spełniających powyższy warunek.


Wobec tego punktu wydaje mi się, że przy drodze na wietrze wykonanie 3 pod rząd pomiarów z prawie identycznym wynikiem jest niemożliwe.

Co do samego sposobu pomiaru, to pewnie nie musimy powoływać się na podstawę prawną a na instrukcję obsługi urządzenia pomiarowego... A tam zapewne będzie napisane jakie warunki muszą być spełnione, żeby pomiar został wykonany prawidłowo.
mrok31337 - Sob Paź 12, 2013 14:34
:
2 Ogólne warunki badań
2.1. Poziom hałasu otoczenia. Przed rozpoczęciem badań, podczas badań, jak i po ich
zakończeniu należy zmierzyć poziom hałasu otoczenia, uwzględniając wpływ wiatru i innych
zakłóceń akustycznych, mogących mieć wpływ na wskazania przyrządu.
Poziom hałasu powinien być mniejszy od mierzonego poziomu hałasu wytwarzanego przez
pojazd co najmniej o 10 dB (A).
2.2. Warunki atmosferyczne. Pomiary naleŜy przeprowadzać w korzystnych warunkach
atmosferycznych. Podczas pomiarów średnia prędkość wiatru nie powinna przekraczać 5 m/s.
Dla prędkości wiatru powyŜej 3 m/s zaleca się stosować mikrofonowe osłony przeciwwietrzne.

Z tego co ja rozumiem (trzeba by było zapytać jakiegoś akustyka) poziomy hałasu nie "sumują" się tzn, jeśli otoczenie wytwarza 10dB a nasz motocykl 90dB to zmierzone zostanie 90dB?
Znalazłem stosowne info.
Decybele sumuje się za pomocą tego wzoru

Wzór ten ma zastosowanie do sumowania różnych źródeł dźwięku. Nie nadaje się do sumowania poziomów identycznych, lub podobnych sygnałów ponieważ nie uwzględnia skomplikowanych zależności fazowych i zjawiska koherencji fal.

Jeśli dodajemy dwie takie same wartości np 90dB+90dB otrzymujemy zawsze wartość wyższą o 3dB czyli 93dB
Suma dwóch poziomów różniących się więcej niż o 10 dB, jest większą z tych wartości
np.
10 dB + 60 dB = 60 dB
40 dB + 60 dB = 60 dB
goliat - Sob Paź 12, 2013 21:37
:
Killu, zapodaj w wydech garsc welny mineralnej :mrgreen: